о причинах перемирия

[rsokolov]

До сих пор не понятно, что же именно побудило Трампа включить заднюю. Если это как-то связно с Ормузским проливом, то он пока что остается закрытым. Но вообще как-то трудно поверить, что его действительно беспокоят перебои с топливом где-то в Азии (а Америке, по идее, своей нефти должно хватить, если прижмет).

С другой стороны, Иран настаивает на прекращении израильской операции в Ливане, Израиль Ливан по-прежнему бомбит, но из Ирана в Израиль в последние сутки, вроде бы, ничего не прилетало.

Словом, ничего не ясно.

Такое впечатление, что Трампу просто надоело воевать с Ираном (он уже обещает, немного отдохнув, перейти к "следующим Завоеваниям"), а Израиль с Ираном договорились отдельно. Но мир, вероятно, устроен сложнее моих представлений.

Comments

[sobriquet9]

Попробовал устроить смену режима, но иранское население эту идею не поддержало. Они не любят Израиль и Штаты больше, чем своих аятолл. Не получилось ну и ладно.

[rsokolov]

Режим падает не тогда, когда он надоедает населению, а когда армия перестает его защищать. Определенные надежды на смену режима, очевидно, были. Но конкретных планов, судя по импровизации с поставками оружия курдам, по-видимому, не было.

[sobriquet9]

Армия перестаёт защищать режим тогда, когда этот режим населению не нравится.

Конкретные планы, разумеется, были. Пахлави двигали вовсю. Только хреновые планы. За Пахлави никто не вписался, неохота обратно в монархию. Курды после того, как их использовали против ISIS, а потом сдали Турции и новому сирийскому пахану (который тоже ISIS, только в другой обёртке), не очень спешат вписываться за Трампа. У которого сегодня одни союзник, завтра другие. Так что аятоллы победили вчистую в войне за народную поддержку.

[rsokolov]

Армия не занимается проведением соцопросов. Но она вполне может свергать демократически избранных лидеров.

Это в демократии голос библиотекарши равен голосу полковника, в диктатуре это не так,

Планы свержения режима непременно должны включать наличие вооруженных людей, готовых этот режим свергать, плюс нейтрализацию армии, а не просто положительное отношение к идее смены режима в умах граждан.

[leonid8]

1917 февраль?

[sobriquet9]

Личный состав в армию попадает из того же народа. Поэтому заставить армию сделать что-то крайне непопулярное в народе, из которого эта армия набрана, вряд ли выйдет.

Поэтому же искать вооружённых людей, готовых режим свергать, можно именно в армии. Но если идея свержения режима непопулярна, таких не окажется в достаточном количестве ни там, ни там.

[hard_squeeze]

Как показал опыт товарища Сталина, армия вполне себе готова стрелять в народ, нет проблем. Да и в Новочеркасске в 1962 не инопланетяне в народ стреляли.
На самом деле, как показал опыт путча в 1991 году, вопрос в готовности офицеров выполнить приказ. Когда они не уверены в исходе или не уверены, что их не бросят под автобус, сиречь не сделают крайними, они будут саботировать приказ или вообще перейдут на сторону восставших. Тогда даже особо не нужны вооружённые люди для свержения режима: он сам разваливается, потому что начинается цепная реакция неподчинения приказам и верховная власть остаётся сама по себе.

[leonid8]

"Ведь несомненный факт, что дезорганизация армий и полное ослабление дисциплины были одновременно условием и результатом всех происходивших до сих пор победоносных революций" (Ф.Энгельс)

"С февральских дней атмосфера Петрограда станет так накалена, что каждая враждебная воинская часть, попавшая в этот мощный очаг или только приблизившаяся к нему и опаленная его дыханием, преображается, теряет уверенность в себе, чувствует себя парализованной и без боя сдается на милость победителя. В этом убедится завтра генерал Иванов, присланный царем с фронта с батальоном георгиевских кавалеров. Через пять месяцев та же участь постигнет генерала Корнилова. Через восемь -- Керенского." (Троцкий)

[ppk_ptichkin]

в интернетах популярны ссылки на упавшую биржу и раскол в стройных рядах срампонов. Вы считаете эти объяснения неосновательными?

(я сам считаю эти объяснения неполными, но любопытно было бы услышать вашу т.зр.)

[rsokolov]

Дв у меня нет т.зр.

Скачки на бирже не мешали Трампу вводить и выводить тарифы, они, скорее, даже на руку тем людям из его близкого окружения, кто срубает деньги на insider trading. То есть, вполне возможно, что он объявил перемирие вместо геноцида, чтобы его сынуля срубил миллионы, зашортив нефть - объяснение достаточно идиотское для того, чтобы выглядеть правдоподобным.

Рядовые магапотамы, в отличие от некоторых видных подкастеров, войну с Ираном вполне поддержали, а вот поражения от Ирана вполне могут Трампу и не простить. Но способность Трампа ориентироваться в пространстве общественных мнений - это величина неопределенная.

[ppk_ptichkin]

Магапитеки, по слухам, как раз бурлят говнами.

[ppk_ptichkin]

Я сам думаю, что была комбинация факторов. Провал изначального плана, если это можно назвать планом; не самая удачная операция по спасению экипажа F-15; цены на бензин - одна из немногих вещей, которую магапитеки заметят сразу; вой магапитеков; сам срамп не кровожаден, вор, психически нездоров,но не палач. Ну плюс иранцы могли помахать деньгами перед носом. Всё это смешалось в в его больной голове, сместилось в кишечник и оттуда раздалась команда отставить.

[leonid8]

Да и всяким Саудитам, Катарам и Бахрейнам не сильно нравится, когда по ним прилетает. Они что, зря самолет Донику дарили?

[svensk_vanja]

Биржа так уж сильно не падала. Похоже, в торговые алгоритмы уже заложена большая вероятность TACO.

[ppk_ptichkin]

7-8% по моим оценкам, и собиралась дальше.

[svensk_vanja]

Суммарное падение SPY составило 8% от максимума, достигнутого в конце января, т.е. даже не дотянуло до долгожданной коррекции (коррекция это свыше 10%). Год назад тарифное падение было примерно в два раза выше, хотя сейчас война, инфляция и перспектива нефти по 200

А на последний его высер с уничтожением цивилизации биржа вообще не отреагировала.

[ppk_ptichkin]

Ну вот цена тако и получается, 8%.