убийство в Миннеаполисе

[rsokolov]

На этом видео видно, что машина, действительно, задела углом стоявшего на ее пути федерального агента.

Но, по моему разумению, "самозащитой" стрельбу по водителю в данном случае считать нельзя. (Проверочный вопрос: от чего защищался агент и каким образом применение оружия его спасло?)

Даже так скажу: Дерека Шовина стоит из тюрьмы выпустить, а этого агента — посадить на освободившееся место.

Comments

[just_for_comms]

Эм, не очень понимаю, чем он хуже Шовина, который сознательно и долго душил чувака, который не представлял опасности. Этому-то пришлось за доли секунды решать, что делать

[rsokolov]

Потому что действия Шовина (арест и применение физической силы к Флойду) были правомочны, и если бы Флойд не скончался, то никто бы Шовина в суд не тащил. А то, что он скончался - на то воля божья.

А стрельба агента по машине в любом случае неправомочна, независимо от результата.

[just_for_comms]

Брр...Применение силы вообще - правомочно, а вот такой, какую применил Шовин, как оказалось, нет

Стрельба по машине, которая в тебя разгоняется тоже может быть правомочна, по крайней мере, мусора на реддите так пишут, цитируя разные прецеденты

[rsokolov]

Ну, хорошо, допустим неправомочно, пусть даже я не понимаю, чего тут неправомочного. Имеем причинение смерти по неосторожности. Четыре с половиной года Шовин уже отсидел, пора выпускать.

[edgecode]

Да чего там? Ну примчался не на свой вызов, услышав, кого повязали, ну вытащил из машины уже спакованного. Ну придушил до смерти. Ну так за дело же! Наркотой по клубам вместе банчили, а выручку Флойд зажал. Нипапацански, карочи.

Понять, простить.

[clovis3]

Я извиняюсь, но Шовен не душил. При вскрытии никаких следов душения обнаружено не было. В отличие от двойной смертельной дозы наркотиков.

[hard_squeeze]

Что вы несёте, какой ещё двойной смертельной дозы наркотиков??

[just_for_comms]

Вы, вообще, представляете себе действие опиатов? Под ними с мусорами особо не подерешься

Второе вскрытие нашло удушение

What about Lieutenant Michael Byrd?

[clovis3]

Вот тут

https://www.foxnews.com/live-news/minneapolis-ice-shooting-january-7

есть видео стрельбы, где гораздо лучше видно, что произошло. Учтите, в какой именно момент произошла стрельба.

А куда отправим того полицейского, который 5 лет назад убил Ashli Babbitt?

Re: What about Lieutenant Michael Byrd?

[just_for_comms]

А что с пристрелившим дуру Бэббит не так? Trespassing через разбитое окно - это нормально, что ли? Оружия у нее в руках не было, но вроде это и не обязательно, чтобы стрелять насмерть

Re: What about Lieutenant Michael Byrd?

[clovis3]

Ну, тогда и действия убитой женщины тоже ненормальны.

Re: What about Lieutenant Michael Byrd?

[svensk_vanja]

На повышение

Re: What about Lieutenant Michael Byrd?

[rsokolov]

Я на это видео ссылку в предыдущем посте проставил.

Что я должен учесть?

Re: What about Lieutenant Michael Byrd?

[clovis3]

Учесть, что, если не ошибаюсь, агенты открыли огонь именно тогда, когда женщина ехала в сторону одного из них.

[juan_gandhi]

Поддерживаю идею.

[hard_squeeze]

На видео видно, что женщина сперва сдала назад, а потом пыталась обогнуть машину впереди и выкручивала колёса вправо, от федерального агента, а не в его направлении (агент стоял у левого крыла машины). Оба этих действия, ИМХО, говорят что она не имела намерения его давить. Она даже не пыталась сильно разогнаться, как сделал бы тот, кто хотел бы задавить этого агента. Возможно, агент и имел основания опасаться за свою жизнь, но не уверен, что в суде ему поверят. В Интернете полно видео как люди пытаются сбежать на машине от дорожных патрульных. Я не видел ни одного, в котором полиция стреляла бы по водителю просто за попытку уехать. Хотя есть и видео где полицейского сдёргивает с места, он держался за ручку двери, когда водитель рванул прочь.
Не знаю как этот случай будет квалифицирован, есть мнение, что это было незаконное применение оружия.

[clovis3]

На лобовом стекле автомобиля дырка от пули. Значит, агент стрелял не сбоку, а находясь перед машиной. Всё произошло в течение пары секунд, так что он не мог надёжно определить, куда женщина выкручивала руль.

[hard_squeeze]

Пуля делает дырку не только когда влетает, но и когда вылетает. Видно где он стоял и как двигалась машина. Этого достаточно, чтоб сделать вывод, что он мог отскочить и стрелять было не обязательно.

[just_for_comms]

Тут важно, мог ли разумный человек подумать, что его хотят задавить. И пока кажется, что вполне мог

В любом случае, обвинить его могут только федералы, и вероятность этого...

[rsokolov]

Нет, важно то, мог ли разумный человек подумать, что он стрельбой может защитить себя от задавливания.

[leonid8]

Трамподрочеры -- все подонки.

А теперь по сути: этот мерзавец из ICE достал пистолет, когда машина двигалась назад.

[just_for_comms]

Насколько я понимаю, американские мусора достают пушки, когда комар мимо пролетает. В целом, пытаться от них уехать - плохая идея

[leonid8]

1. Это был не полицейский.
2. Никто из них не представился и не показал свои удостоверения.
3. Поэтому их вполне можно считать бандитами.

[yucca]

Интересно, почему Трамп еще не простил Шовина.

[rsokolov]

state charges