о магаватниках

[rsokolov]

Самое тошнотворное в происходящем — это то, что весь нынешний американский правый дискурс просто воспроизводит лозунги "русских националистов" 20-летней давности. Все те же тухлые идейки: все наши беды — от иммигрантов и инородцев, прочие страны и народы испокон веков на нашем горбу ездят и за наш счет жируют, "два союзника", плюс выяснение вопроса о том, кто тут правомочный наследник великих предков, а кто — потомок понаехов (что особенно удивительно на американской почве).

Хотя я вот не припомню, чтобы кто-то из российских православных патриотов совершил выдающееся открытие: наши национальные интересы заключаются в том, чтобы порабощать и грабить слабые народы, врать не буду.

Единственное отличие — в том, что российские прото-ватники вплоть до самого крымнаша относились к Путину скептически, а плоды размышлений американских консервативных интеллектуалов идут в нагрузку к идиотски-восторженному культу туркменбаши из Мар-а-Лаго.

Comments

[vak]

У меня есть невероятное мистическое объяснение происходящему. В кгб изобрели переселение душ, и каким-то образом Путин переместился в Трампа. Теперь он развлекается: делает то, что пытался в России, но не мог. Захватить Зеленского не удалось - захватим Мадуро, тоже неплохо.

[hard_squeeze]

На самом деле американская исключительность тут воспитывалась всегда и с младых ногтей. Если много лет втирать всем и каждому, что Америка превыше всего, то даже удивительно, что только теперь к власти в США пришёл откровенный фашист.

[rsokolov]

Да, но "американская исключительность" раньше состояла не в том, что мы такие сильные и расово-полноценные, а в том, что мы - идейные, свободные, градосияющие и плавильнокотельные.

"You can go to live in France, but you cannot become a Frenchman. You can go to live in Germany or Turkey or Japan, but you cannot become a German, a Turk, or a Japanese. But anyone, from any corner of the Earth, can come to live in America and become an American."

Хотя, конечно, примитивного зведно-полосатого патриотизма тут всегда было хоть отбавляй.

[hard_squeeze]

Вот именно что хватало. К сожалению, тут не получается отделять одно от другого. Вернее, можно, но это требует уже некоторого интеллектуального усилия и саморефлексии. Примитивный патриотизм много проще и поэтому есть соблазн в него скатиться, что и произошло.

[rsokolov]

Все же открытая ненависть к иммигрантам - это то, чего раньше здесь не было.

Ничего подобного раньше невозможно было себе услышать, не то, что из уст представителей администрации, но даже из уст самого полоумного радио-комментатора на средних волнах:

https://x.com/DHSgov/status/2006472108222853298

[hard_squeeze]

Ну так я и говорю, то, что раньше было маргинальным, Трамп нормализовал. Он ещё в первую свою каденцию культивировал скотство и презрение к нормам и неписаным правилам (что вылилось в события 6 января, в частности). Неудивительно, что если упорно культивировать подобное, подобное и вырастет и будет принято как что-то приемлемое. Особенно если получать поддержку от партии и нормализацию такого от подручных СМИ. То, что раньше было нормальной реакцией на ксенофобию, хамство и политический буллинг, Трамп объявил политическими репрессиями против защитников простого народа и лично себя, любимого. А среди простого народа с ксенофобией всё всегда было в порядке (это, впрочем, верно почти для любой нации, не только для США), так что часть простого народа с радостью оскотинилась под предлогом того, что они у нас жертвы и им, стало быть, можно.

[rsokolov]

Я, кстати, не уверен, что это пошло в народ (реальный, а не безвылазно сидящий в Твиттере).

[yakov_a_jerkov]

Я, кстати, как раз думал об этом. Я сейчас общаюсь все время с бильярдистами, и это должна быть самая трамповская база. Практически все working class, в основном белые. Но я до сих пор, за два года уже, ничего такого не слышал.

Конечно, то, что я этого не слышал, не значит, что никто так не думает, но я сейчас сомневаюсь, что это прямо преобладающие настроения.

[just_for_comms]

А кто щас не сидит в Твиттере, ТикТоке и Фейсбуке? Самые отсталые слои населения обзавелись смартфонами и мейнлайнят пропаганду прямо в моск

[just_for_comms]

Ну, открытой ненависти к черным полно было, а про иммигрантов была Operation Wetback

[vak]

Не всякий мошенник - фашист. Любит игры без правил, это да.

[hard_squeeze]

В данном случае Трамп именно фашист (ну и мошенник тоже, но это как раз не самый главный его недостаток).

[vak]

У фашизма есть общепризнанное определение.

[rsokolov]

клонирование душ

[vak]

Клонирование у них не получается. Двойники выходят пустые изнутри.

[igaa]

Imho слабая версия.

1. Когда же Путин якобы "переместился" в Трампа - до голосования 5 ноября 2024, или после?

2. Технически Трамп может легко захватить Зеленского.
По каким-то причинам он не хочет это делать, хотя Медведев подталкивает.

[vak]

1. Трудно сказать. В любом случае ему понадобился длительный период адаптации к новой ситуации. Другое тело, другой социум, окружение, властные возможности.

3. Путин в теле Трампа мог потерять острый интерес лично к Зеленскому. Теперь у него есть много разнообразных вкусных целей.

[hard_squeeze]

Собственно, все ультраправые и все националисты всегда и везде воспроизводят ту же старую песню типа "жиды продали Россию" (в случае США "весь мир нас продал").
Трамп своим поведением и совершенно безумными речами и выходками просто нормализовал идеологию "надо быть скотом", которой уже давно хотели следовать многие правые, но как-то стеснялись. Зато теперь они увидели, что чем бОльшая ты скотина, тем больше тебя привечает Трамп и тем больше ты можешь от него получить. Так что неудивительно, что манифесты типа того, что выдал Уолш, теперь будут появляться как грибы после дождя.

[rsokolov]

Валить все на "жидов" - это как-то слишком старомодно, российские националисты начала нулевых в этом отношении проделали некоторую эволюцию от "памятников".

>> манифесты типа того, что выдал Уолш

Собственно, Стивен Миллер вполне декларирует практически все то же самое. То есть, тут нет зазора между функционерами режима и вольными пропагандонами.

[ppk_ptichkin]

Ну, русские националисты-то это тоже не сами придумали. Здесь же всё это было, всегда. Просто сейчас вот всплыло в товарных количествах.

[rsokolov]

Это не всплыло откуда-то из народных глубин. Это - сгенерированный дискурс, развивающийся по своим законам.

Есть каста близких к власти идеологов. И они соревнуются, кто кого перепрыгнет в ксенофобии. А уровень ксенофобии водопроводчика Джо существенных изменений не претерпел.